AIC Chairman Senator Johnston Speaks with Mehr News about Trump and the Nuclear Deal

AIC Chairman Senator Johnston spoke with Mehr News about Trump and the Nuclear Deal. The article was originally published in Mehr News.

The article is below, in both English and Persian.

English:

Mehr International News Agency. By Javad Heyrannia-Maryam Khormaei.

President Elect Donald Trump will gain leadership of the White House in fewer than 20 days, giving him the opportunity to realize all of the rhetoric he used to create his promises throughout the 2016 campaign.

In the midst of this, all are anxious to see Trump's approach to the JCPOA, who in the last year has constantly been accused of contradicting himself and lacking transparency regarding international politics. 

While Trump has made anti-Iranian statements, his promises have ranged from tearing up the deal to a renegotiation of the JCPOA. Questions regarding his final/actual approach remain unanswered. 

Concurrently, Mehr News interviewed Former American Senator Bennett Johnston. 

Johnston, a lifelong Democrat, represented Louisiana in the Senate from 1972-1997. Currently, he is the Chairman of the American Iranian Council.

Q:  During the presidential campaign, President-Elect Donald Trump claimed that President Obama gave too many points to Iran in the nuclear deal and said he would re-negotiate the deal.   What will Trump actually do?

A:  I don’t believe that Trump would actually renounce the agreement.  He may try to put on some additional sanctions (not under JCPOA but under other provisions), but I don’t believe he will renounce the agreement.

Q:  Trump's circle of advisers are severe opponents of Iran and JCPOA. How much will this circle impact on Trump's foreign policy about Iran?

A:  It remains to be seen how influential the circle of advisers is.  Tillerson has not weighed in to my knowledge on Iran and I think he is smart enough to realize that this is a done deal and it would be foolish to renounce it.  And, after all he will be Secretary of State.  It remains to be seen how much influence the national security advisers will have. My guess is that Tillerson will trump them.  

Q:  Some argue Trump will not violate the JCPOA and instead will place sanctions according to terrorism and human rights on Iran. If so, what will be this action on the future of JCPOA?

A:  I do not believe he will violate the JCPOA.  Now, what additional sanctions with respect to terrorism and human rights he could bring up -- that remains to be seen --  but my guess is that it will be less than a renunciation of the treaty.  It will be because of difficulty with Iran, but will not fracture the treaty.

Q:  Suppose Trump violates the JCPOA, then what will be the reaction of its European allies?

A:  I think it is very clear that for the allies, as far as they are concerned, this is a deal and they would not follow the United States in renouncing the JCPOA.  He would not have anyone to follow him.

Q:  Anything else to add?

A:  I have felt for a long time that this deal is clearly a very good deal for both sides.  In my judgement, we had been headed to war because everybody in America said "force is on the table."  And, if Iran was enriching uranium and we had no inspectors, then it follows, as from night to day, that force would be the alternative.  And of course the Israelis affirmatively wanted to use force on two occasions.  

So, this agreement has put that issue to rest, and in my judgment Republicans will act differently once they are in power.  It is cheap to pass all these resolutions in the Congress when they know the president will veto it and it will come of naught.  It is quite another thing to do it when they are shooting with real bullets.

Persian:

برجام برای«تیلرسون» توافقی تمام شده است/ترامپ توافق را نقض نمیکند

«بنت جانسون» با اشاره به هوشمندی گزینه منتخب «ترامپ» برای پست وزارت خارجه، از توانایی وی در مغلوب کردن مخالفین برجام و تغییر رویه جمهوریخواهان کنگره در موضع گیری نسبت به این توافق سخن گفت.

خبرگزاری مهر، گروه بین الملل-جواد حیران نیا-مریم خرمائی: «دونالد ترامپ» رئیس جمهوری منتخب آمریکا کمتر از ۲۰ روز دیگر، سکان هدایت کاخ سفید را به دست می گیرد و به خود فرصت تحقق همه آن شعارهایی را می دهد که در طول کارزار انتخاباتی ۲۰۱۶ وعده داده بود.

در این میان، همه چشم انتظارند تا ببینند ترامپ که در یک سال گذشته همواره به پراکنده گویی و عدم شفافیت در زمینه سیاست خارجی متهم بوده است چه رویکردی را در قبال «برجام» یا همان توافق هسته ای ایران اتخاذ می کند. در حالیکه ترامپ در اظهارات ضد ایرانی خود دامنه برخورد با برجام را از پاره کردن توافق تا مذاکره مجدد آن تعدیل کرده است، سوال ها پیرامون رویکرد نهایی وی همچنان بی پاسخ مانده است.

 در همین راستا، خبرگزاری مهر مصاحبه ای با «بنت جانسون» سناتور سابق آمریکایی داشته است.

جانسون که از اعضای حزب دموکرات است، در سالهای ۱۹۷۲ تا ۱۹۹۷ میلادی، نمایندگی ایالت «لوئیزیانا» را در مجلس سنای آمریکا به عهده داشت. وی در حال حاضر، رئیس شورای آمریکایی-ایرانی (American Iranian Council) است.

*«دونالد ترامپ» رئیس جمهوری منتخب آمریکا در طول کارزار انتخاباتی خود مدعی شد که «باراک اوباما» رئیس جمهوری فعلی، در مذاکرات هسته ای امتیازات زیادی را به ایران واگذار کرده و به همین دلیل، وی خواهان تجدید مذاکره در این زمینه است. صرف نظر از شعارهای انتخاباتی، اقدام واقعی ترامپ چه خواهد بود؟

من فکر نمی کنم که ترامپ واقعا قصد نفی توافق هسته ای ایران را داشته باشد. ممکن است که وی اعمال برخی تحریم های جدید (البته نه در خصوص برجام بلکه در خصوص سایر موارد) را مد نظر داشته باشد. اما فکر نمی کنم که بخواهد توافق را نفی کند.

*اطرافیان و مشاورین ترامپ در شمار مخالفین سرسخت ایران و برجام هستند. این گروه تا چه اندازه بر ترامپ و سیاست های وی در قبال ایران تاثیرگذار خواهند بود؟

فهم اینکه اطرافیان ترامپ تا چه حد بر وی تاثیرگذار خواهند بود، مستلزم گذر زمان است. تا جایی که می دانم «رکس تیلرسون» گزینه انتخابی ترامپ برای احراز پست وزارت امور خارجه آمریکا، درباره ایران موضعی نگرفته و به گمان من آنقدر هوشمند است که این توافق را تمام شده حساب کند و نفی آن را اقدامی نابخردانه بداند. به هر حال تیلرسون است که وزیر امور خارجه خواهد بود. حال باید دید که تاثیر مشاورین امنیت ملی ترامپ چه میزان است. حدس من این است که تیلرسون همه آنها را مغلوب می کند.

*برخی استدلال می کنند که ترامپ برجام را نقض نمی کند بلکه در عوض تحریم های ادعایی در خصوص حقوق بشر و تروریسم را علیه ایران تشدید خواهد کرد. در این صورت، تاثیر این اقدام بر آینده برجام چه خواهد بود؟

 من فکر نمی کنم که وی برجام را نقض کند. اما اینکه چه تحریم های اضافه ای در رابطه با مواردی چون تروریسم و حقوق بشر اعمال خواهد کرد، با گذر زمان مشخص می شود. اما حدس من این است که تصمیم هر چه باشد تا حد رویگردانی از معاهده پیش نمی رود. همه اینها به خاطر مشکلاتی است که با ایران وجود دارد اما شکست معاهده را در پی نخواهد داشت.

*با فرض اینکه ترامپ برجام را نقض کند، واکنش متحدان اروپایی به اقدام وی چگونه خواهد بود؟

خیلی واضح است که برای متحدان، تا جایی که به ایشان مربوط می شود، برجام یک توافق است و از تصمیم آمریکا برای نفی آن پیروی نمی کنند. ترامپ هیچکس را ندارد که بخواهد وی را (در این قضیه) همراهی کند.

*آیا نکته دیگری هست که بخواهید به مطالب خود بیافزایید؟

مدت ها است که حس می کنم این توافق به گونه ای آشکار برای هر دو طرف خوب است. به قضاوت من، ما از بابت آنکه همه در آمریکا از گزینه «زور روی میز است» سخن می گفتند، به سمت جنگ پیش می رفتیم و اگر ایران اورانیوم را غنی سازی می کرد و ما هم هیچ بازرسی نداشتیم؛ نهایت این می شد که همانگونه که از پیِ شب، روز می آید؛ توسل به زور (گزینه نظامی) تنها جایگزین ممکن بود. البته به طور قطع، اسرائیلی ها هم در هر دو موقعیت طالب استفاده از زور بودند.    

بنابراین، این توافق فرصت حل مسئله را داده است و به قضاوت من، جمهوریخواهان وقتی قدرت را در دست بگیرند، رفتار متفاوتی را در پیش خواهند گرفت. تصویب همه این لوایح (ضد برجام) در کنگره آن هم تا وقتی که می دانند رئیس جمهور (اوباما) آنها را وتو خواهد کرد، امر آسانی است. اما، مادامیکه بدانند اقداماتشان تبعات واقعی در پی خواهد داشت، ماجرا شکل کاملا متفاوتی به خود می گیرد.